sprezzatura2007 ([info]sprezzatura2005) wrote,
  • Mood: hopeful
  • Music: Л.Армстронг

Кристина только что спросила:"Гвинн,а кто такие - настоящие поэты?"

Я не долго думая: Безумцы??:-) +поэтический Гений...
А вы бы что ответили Lady Lavein,другини и френды??

  • Post a new comment

    Error

  • 645 comments
Previous
← Ctrl← Alt
Next
Ctrl →Alt →

[info]krinna

January 3 2007, 15:57:49 UTC 5 years ago

Я часто об этом задумывалась, хотя, в определении - "настоящий - не настоящий" всегда опиралась на какое-то, не могущее быть оформленным словами, внутренее ощущение. И тут дело даже не в том, что нравится - или нет. Ты просто чувствуешь в стихах нечто большее самого человека, словно вселенная говорит посредством человека. Безумие тут только в том, что поэт сам не осознаёт, что он делает, вернее как он это делает... я знала человека, с книгой стихов которого я не расстанусь никогда, он был настоящим поэтом, более того, он был великим... и я знала человека, который написал всего лишь один небольшой сонет, совсем не думал о себе, как о поэте, но это было то же ощущение величия и подлинности, самой сущности поэзии... то же было, когда Серёжа дал мне прочесть ваши стихи...

[info]sprezzatura2005

January 3 2007, 16:07:04 UTC 5 years ago

I'm speechless,Lady Lavein...тронут...

О безумии поэта,пожалуй тема самая интригующая...Что есть безумие??
Возможно ли стихотворчество без него??
Нет,Нет и Нет...Но как же определить "здоровое безумие"??И здоровое ли оно?? Одни вопросы...)

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]0_nihil

5 years ago

[info]0_nihil

5 years ago

[info]0_nihil

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]gilrain

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]espic

January 3 2007, 16:17:32 UTC 5 years ago

настоящие поэты это те сумасшедшие божки, которые добывают сок жизни, консервируют его и потом раздают людям небольшими порциями. кому-то сок приходится по вкусу, кого-то он окрыляет и он приходит за добавкой, кому-то кажется пресным, кому-то - слишком приторным. а кого-то воротит от одного лишь запаха. непостижимо-загадочное и смешное в этих людях то, что никто не понимает, как у них это выходит - даже им самим это неведомо.

[info]espic

January 3 2007, 16:23:12 UTC 5 years ago

а НЕнастоящие поэты лишь занимаются рифмоплетством. работают исключительно со словом и не ведают о каких-то там соках ;)

[info]espic

5 years ago

[info]espic

5 years ago

[info]espic

5 years ago

[info]espic

5 years ago

Anonymous

January 3 2007, 16:21:44 UTC 5 years ago

Ираклий из Тбилиси


Ну вот и встреча .Здравствуй Город!
Воспоминанья снова с нами
Как жизнь, старик? Я был далече
Дай мне обнять тебя глазами

С Мтацминды ты открылся картой
Морщинки новые, стареешь
Потёрлась выходная чоха
Копить-то денег не умеешь

Да, чёрт с ним, выглядишь неплохо
Пойдём, заглянем в наш духанчик
Где мастера хмельного слога,
Где песня и хромой шарманщик

Кувшин пузатый встрепенётся
Воркующе наполнит чашу
Пойдём скорей, мне так неймётся
Там высвободить душу нашу

До дна осушим азарпешу
С таящимся в ней солнца сгустком
И с присказкой поставим древней
"Чтобы врагам так было пусто".

[info]sprezzatura2005

January 3 2007, 16:25:33 UTC 5 years ago

Re: Ираклий из Тбилиси: СТИХО НА ДЕСЯТКУ И В ДЕСЯТКУ!!!

Ираклий "Парижский",я тебя знаю! Растешь как поэт- маладца!!!
Помнишь наши с тобой яростные "поэзористалища"???:-)))
Поэтичнейшего Нового Года тебе!!!

[info]mahnauh

January 3 2007, 16:21:59 UTC 5 years ago

Один из них ответил так: ждешь, пока слова не станут как камни. Бросишь в стекло - разобьется. Значит, это уже поэзия.
Стоит задать вопрос: что такое настоящий пойесис.
Ведь и у настоящих поэтов случаются совсем не настоящие тексты.

Верно сказала krinna:ощущение ... самой сущности поэзии. То есть это не квалификация человека, а состояние слов, превратившихся в Вещи.

[info]sprezzatura2005

January 3 2007, 16:30:35 UTC 5 years ago

Так что там Бодрийяр о "настоящем пойесисе" проговорил???:-)

[info]mahnauh

5 years ago

[info]mahnauh

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]mahnauh

5 years ago

Anonymous

5 years ago

[info]mahnauh

5 years ago

[info]gilrain

5 years ago

[info]mahnauh

5 years ago

[info]0_nihil

January 3 2007, 16:51:39 UTC 5 years ago

Задумалась))) что считать безумием?....
Как мне сказал один поэт... что для него писать стихи это как просто говорить, дышать.... в этом нет выдумывания! настоящие стихи не сочиняются они как дыхание).... кстати картины тоже, над удачными картинами не работаешь и не мучишься ... они случаются)
Правда это происходит только с людьми которые находятся в довольно пограничном состоянии я называю его тонким ...у этого состояния есть свои плюсы и свои минусы, но тут кому как больше нравиться
...за все приходится платить, готов платить эту цену - значит тебе это нужно... и ни каких тут жерт нет...
Безумными они кажутся только тем кто в этом жить не может...

Anonymous

January 3 2007, 17:49:48 UTC 5 years ago

C.Л.Фокин

"Поэтический гений,- пишет Батай на последних страницах "Внутреннего опыта",- это вам не дар слова...это обожествление руин,которых ждёт не дождётся сердце,дабы все застывшие вещи рассыпались прахом,себя теряя и сообщая". Поэзия представляется Батаю чем-то вроде жертвоприношения: именно
поэт,вырывая слова из сферы рабского служения профанному миру,из сферы созидания,приносит их в жертву,сообщаясь с миром сакрального,поэт считает "своим долгом населять руинами неуловимый мир слов".

[info]krinna

January 3 2007, 18:11:37 UTC 5 years ago

Re: C.Л.Фокин

Любовь к Батаю приветствуется... думаю, Гвинн рад этому посту...

[info]mahnauh

5 years ago

[info]mahnauh

5 years ago

[info]mahnauh

5 years ago

[info]mahnauh

5 years ago

[info]mahnauh

5 years ago

[info]tinasong

January 3 2007, 19:17:03 UTC 5 years ago

Настоящий поэт - всегда, а не от случая к случаю.
Безумие - нет. Сверхчувствие и точность.

[info]sprezzatura2005

January 3 2007, 22:03:55 UTC 5 years ago

Что значит "всегда",Тинатин??:-)

[info]tinasong

5 years ago

[info]tinasong

5 years ago

[info]tinasong

5 years ago

[info]spectr_e

January 3 2007, 19:46:24 UTC 5 years ago

Отвечать на этот вопрос можно каждый день, и каждый день - иными словами :)
Пока подбираю очередные из них, позволю себе дать ссылку на одну свою в меру старую запись. Там, если не про то кто такие поэты, то про то чем им на роду написано заниматься :)
http://spectr-e.livejournal.com/54194.html

[info]sprezzatura2005

January 3 2007, 20:46:45 UTC 5 years ago

Спасибо.Забавно.Вот мой личный Уроборос,который со мной forever!!!
http://foto.mail.ru/mail/lena2005.78/1/8.html

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]spectr_e

5 years ago

[info]sprezzatura2005

January 3 2007, 21:32:32 UTC 5 years ago

Вопрос

Переводчик Вадим Козовой должен ли быть так же безумен как переводимый им Поль Элюар???

Тень сирая...
Вся безотрадность мира,
Поверх- любовь моя,
Как нагота зверья.

[info]krinna

January 3 2007, 21:39:50 UTC 5 years ago

Re: Вопрос

Скажем так - в какой-то момент на определённой волне поэт и переводчик должны совпасть... хотя, конечно же, перевод не исключает вдохновения и дара, в большей части своей он каторжный, тяжёлый труд...

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]sprezzatura2005

January 3 2007, 23:37:29 UTC 5 years ago

Новогодний юморец от лейберально-поэтского шабесгоя

20 03.01.2007
746 butch (id:16632) Евгений Евтушенко
Новогоднее письмо президенту России В. Путину

Дорогой Владимир Владимирович!
Поздравляю Вас с Новым годом, желаю вам от души плодотворной работы на благо нашей Родины и, помня то, как Вы не оставили без внимания мое обращение к Вам по поводу Байкала, напечатанное в «Новых Известиях» 4 апреля 2006 года, посылаю Вам новое стихотворение.

С уважением Евгений ЕВТУШЕНКО,
лауреат Государственной премии СССР, председатель комиссии по грузинской литературе Союза писателей СССР.

Боржоми

Неужели «Нельзя!» нам отменит все бывшие «льзя»,
как забил кто-то дверь в ресторане грузинском «Лоза»?
Грибоедов и Пушкин неужто и впрямь наяву
нам забьют дверь в Тбилиси, грузинам – в Москву?

Пели в этой «Лозе», будто было по-прежнему всё,
«Я люблю тебя жизнь», Окуджаву и «Тбилисо»,
и сдвигали столы, и сливались в тоскующий хор
и сибирский шофер, и донецкий шахтер,
и звучало со дна затонувшей страны: «Хотят ли русские войны...»

И сказал мне один мной случайно затащенный лондонский сэр:
«Здесь, как выживший крохотный СССР».

Говорят, что все дело в поддельной политике их и в поддельном вине.
Но поддельных политиков мало ли в нашей стране!
А поддельная водка –царица-убийца у нас.
Сколько песен поддельных, поддельно всевидящих глаз.

И с заточками, с ржавыми ломами прет
бить всех с кожей темней, чем своя, темнодуший поддельный народ.
СССР не вернуть. Но союз есть другой – за него я и бьюсь –
неподдельных народов живой неподдельный союз!

Как я друга другого такого найду на земле и на небе
Вместо Чабуа Амирэджеби?
Осторожно мне сторож бутылку, укутав газетой, дает.
«По секрету. Боржоми. Последняя. Вам, генацвале, на Новый год»...

Неужели сейчас, у надежды на так ненадежном краю
я с последней бутылкой боржоми в России стою?


Евгений Евтушенко
26 декабря 2006 года

[info]krinna

January 3 2007, 23:42:44 UTC 5 years ago

Re: Новогодний юморец от лейберально-поэтского шабесго

Гвинн, как вы можете? ... удаляясь в свои покои... - ДОброй ночи...

Anonymous

January 3 2007, 23:50:00 UTC 5 years ago

Сафсем ахуел ефтуш-пидармон-гавняра

мало он блять жидофских и грызуновских хуёв отсосал за свою бляцкую жисть,хахаха

Anonymous

January 4 2007, 00:19:50 UTC 5 years ago

Целую в красивую грудь!

Гвинн,на хуя ты сюда этого пидармота совкового и жидо-масона Ефтуша-мудака присобачил,
я не понимаю.
Вирга,Берлин

Anonymous

5 years ago

[info]sprezzatura2005

January 4 2007, 01:36:13 UTC 5 years ago

Товарищи постсовейские онанимы,должен вас огорчить...

Хоть у меня в ЖЖ и нет никакой "политкорректности",но прошу учитывать,что у меня в другинях много аристократических дам,у которых уши вянут от вашего "волапюка",и кроме того, есть нежные создания совсем юного возраста,типа
Насти,Маши,Леры и Кати из Киева...Прошу учесть на будущее...Иначе забабаню и всё тут...)

[info]az118

January 4 2007, 04:40:27 UTC 5 years ago

85-12

это ревность к виртуальным "бабам", на некоторых сайтах.
ну и еще к чему-то, что фантазия подскажет.

женюсь - рот зашью.

[info]az118

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]az118

5 years ago

[info]grafinok

January 4 2007, 02:01:26 UTC 5 years ago

Прочитал пост и долго думал :)) Ответить точно и исчерпывающе не могу, это вообще вряд ли возможно, но, наверное, настоящий поэт видит больше других (и ненастоящих и ввобще, по выражению Ежи Леца, "всего лтшь людей")...видит, естессно, в широком смысле...собственно, это то же самое безумие - ведь со стороны человек, видящий то, что не видят другие, кажется безумным, и того, кто разговаривает со стеной, признают ненормальным, а между тем сам он не со стеной разговаривает, а с кем-то ещё...или с Кем-то ещё...получается, что безумие - это свет для безумного. Только вот вопрос - насколько оно "внутреннее"? Т.е. достаточно ли того, что лишь внешне кажется безумием (потому как очень тут почти невозможно найти объективную точку зрения), а на самом деле нормально, или оно должно быть безумным и изнутри, причём всегда немножко по-другому безумным, чем кажется снаружи?

У меня самого с поэзией, честно признаться, складывается с некоторым трудом...т.е. настоящего "погружения" у меня наверное никогда и не было ещё; поэзия всегда по-немного присутствует, но за обилием всякой информации она почти никогда не становилась основным четнием - таким, когда никакого другого и не нужно; это было только 1 раз, в страшный и мрачный (как я понимаю уже сейчас, тогда я думал не совсем так), но безумно (! - написалось само, потом перечитал это слово и удивился) весёлый год, когда я заканчивал школу - тогда несколько месяцев я читал подряд целые тома стихов, в основном русского Серебряного века...потом это как-то прошло, затёрлось, и интерес вновь воскрес совершенно внезапно, от пары строчек одного поэта, случайно увиденных в какой-то книге (сами строчки не помню, а поэта помню - это был Рембо; перевод) - прочтя их, я понял, что хочу читать стихи и много (и на разных языках), но намерение сие хоть и живёт до сих пор, но всё никак толком не воплотится, к сож-ю...так что опять всё урывками.

[info]sprezzatura2005

January 4 2007, 02:29:02 UTC 5 years ago

Спасибо за внимание и искренние наблюдения,Рома!

[info]grafinok

5 years ago

[info]grafinok

January 4 2007, 02:14:58 UTC 5 years ago

Думаю, для полноты картины здесь будут не лишними пара цитат из мастера Харденберга, более известного как Новалис:
"...Ни малейшего намёка на полэтическое искусство не найдёшь нигде во внешнем мире. Это ведь не рукоделие, тут снастей нет; поэзия ничего не говорит ни зрению, ни слуху; просто слушая слова, не приобщишься к чудодейственной тайне этого искусства. Тут всё в сокровенном, и, если другие художники услаждают наши внешние чувства, поэт привносит в святилище нашего внутреннего мира изобилие неизведанных чудных, упоительных помыслов. Ему дано по своей прихоти в нас пробуждать затаённые силы, так что нам явлен словами невиданный великолепный мир. Словно из глубочайших недр возникает в нас былое и грядущее, неисчислимые людские сонмы, неведомые области, невероятные свершения, так что мы теряем из виду обжитое настоящее".
И ещё:
"Поэзия по существу своему не допускает никаких прегрешений против своего строгого устава. Когда поэзия - просто удовольствие, поэзии больше нет. Поэту не подобает без дела скитаться целыми днями, не подобает подстерегать картины и ощущения. Так поступать - значит идти наперекор поэзии. Откровенное ясное чувство, изощрённая мысль, острая наблюдательность, навык, сочетающий все способности в длительном, отрадном взаимодействии, - таковы предпослыки нашего искусства".

А можно кстати поинтересоваться - каковы вообще поэтические предпочтения дядюшки Шпреззи? ;-))) Кто из великих на горизонте? ;-))

[info]sprezzatura2005

January 4 2007, 02:39:31 UTC 5 years ago

Трудный вопрос

И спасибо за прекрасные цитаты из Новалиса! Мои поэтические предпочтения достаточно велики; В России это Пушкин,Лермонтов,Блок,Брюсов,Заболоцкий,Мандельштам,Хлебников,Маяковский и еще много-много-много других русских поэтических гениев...
Из "остального мира" в перву главу выделю Эзру Паунда,Рембо,Бодлера,
Целана,Бенна,Рильке,etc.,etc.,etc...
И еще Азия,Азия,Азия в разных своих ипостасях...)))

[info]sprezzatura2005

January 4 2007, 10:23:14 UTC 5 years ago

))

Вот щас уже яснее на душе...))

[info]4ist_trep

January 4 2007, 12:58:17 UTC 5 years ago

Приветствую Вас, сир! Сердечно поздравляю с отгремевшими праздниками и благодарю за теплые слова, высказанные в мой адрес в разных постингах! Ответные трансатлантические объятья!)))
Я под большим впечатлением от дискуссии и, признаюсь, долго не решался прибавлять свои соображения. Но вот решился наконец!))
Мне кажется, что дело как раз не в безумии. Поэтический дар, как и всякий другой дар, сродни врожденному отклонению, опухоли. Ничего обидного в этом нет. Рихтер, как известно, сравнивал талант с флюсом. Изучая биографии многих великих поэтов, мы находим, что далеко не все из них "жили как поэты", более того, не все были элементарно порядочны (Фет, например). Поэт - не святой, не юродивый, целиком погруженный в особый мир духа, следующий законам внутреннего бытия, хотя он может быть всем этим. Это человек, носящий под пальто фурункул, своего рода нарыв святости, не являясь при этом святым. Этим и объясняется особое пограничное состояние, характеризующее внутренний мир поэта, в этом кроются жизненные драмы великих стихотворцев. Осколок неба, застрявший в косной земной плоти, причиняет боль и ставит перед выбором: вырвать ли его? жить ли по законам этой боли, растравляя ее и впадая в священное безумие? забыть, заглушить боль опьянением повседневной жизнью? Что бы ни выбрал поэт, он никогда не будет полноценным, здоровым. И Слава Богу. Человечество собирает окровавленные осколки как древние мудрецы собирали Предвечного Адама. А тут можно и Бердяева вспомнить...

[info]sprezzatura2005

January 4 2007, 14:48:14 UTC 5 years ago

Гуси-Гуси,-DA-DA-DA...) Так летите!!!:-)))

Разливаю нам с тобой по бокальчику "Vruve Clicquot": за все для тебя
удачное и решительное в Новом Году!!!
Насчет поэтов ты недалек от истины,это сидит как гвоздь в башмаке и сапожник не поможет...Ежели ты сам не сапожник к тому же...)Как Якоб Бёме...AMOR FATI...Вот что написал Вяч.Иванов о Хлебникове: "...Я не могу и не хочу нарушать законов судьбы.Судьба же всех избранников - быть осмеянными толпой"...Толпа не понимает "святых безумцев"...(

[info]4ist_trep

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]krinna

5 years ago

[info]sprezzatura2005

January 4 2007, 17:10:56 UTC 5 years ago

Тоже безумец??



САИССКОЕ ИЗВАЯНИЕ ПОД ПОКРОВОМ

Влекомый страстью и истине, в Саис

Пришел однажды юноша, который,

Стремясь постигнуть тайную науку

Египетских жрецов, уже прошел

Немало ступеней к высотам духа;

Но рвался он вперед неудержимо,

Учитель отвечать не успевал

На все его вопросы. «Чем владею, —

Твердил он, — если не владею всем?

В познанье есть ли много или мало?

Ведь истина — не чувственная радость,

Которой мы, как суммою, владеем:

Порою — меньшей, а порою — большей.

Нет! Истина от века неделима!

Из радуги возьми лишь цвет единый

Иль из гармонии единый звук —

И ты ни с чем останешься, погибнет

Прекрасное единство красок, звуков».



Однажды, так беседуя, они

Вступили в одинокий круглый зал,

Где юноша увидел изваянье,

Покрытое завесой; с изумленьем

Учителя спросил он: «Что таится

Здесь под покровом этим?» И в ответ

Услышал: «Это — истина». — «Возможно ль? —

Воскликнул он. — Я к истине стремлюсь,

А здесь она таится под завесой?»

«Об этом ты спроси богов, — сказал

Ему учитель. — Ни один из смертных,

Так боги молвят, да не смеет тронуть

Священной ткани дерзостной рукой,

Пока ее мы сами не поднимем.

А если человек сорвет ее,

Тогда...» — «Тогда?..» — «Он истину узрит». —

«Какой оракул странный! Неужели

И ты, ты сам не поднял этой ткани?» —

«Я? Никогда! И даже искушенья

Не испытал ни разу...» — «Я не в силах

Тебя понять. Ведь если отделяет

От истины лишь тонкая завеса...» —

«Но и закон! — прервал его учитель. —

Весомее, чем мнишь, завеса эта.

Она, поверь мой сын, для рук легка,

Но тяжела для совести людской».



В раздумье юноша домой вернулся.

Томясь познанья жаждою, без сна

Он мечется, горя, на душном ложе

И в полночь вдруг встает. Неверным шагом,

Непобедимой силою влеком,

Подходит к храму. Здесь, легко и ловко

Одолевая стену, он с нее

Соскакивает прямо в круглый зал.

Достигнув цели, он стоит во мраке,

Со всех сторон объятый тишиной,

И мертвое безмолвье нарушают

Лишь отзвуки шагов по гулким плитам.

Мерцая, через купол проникает

Голубовато-белый луч луны;

И, словно бог, спустившийся на землю,

Под сумрачными сводами блестит

В таинственном покрове изваянье.



Подходит он, дрожат его колени,

Рука сама уж тянется к святыне,

Как вдруг его пронзил озноб и жар,

И он рукой незримою отброшен.

«Несчастный, что ты хочешь сделать? — так

В душе его взывает верный голос. —

Ты божество задумал испытать?»

«Да не коснется этой ткани смертный,

Пока ее мы сами не поднимем», —

Так рек оракул. Но не он ли молвил:

Покров поднявший — истину узрит?»

Нет, будь что будет, я его сорву!

И громко крикнул он: «Хочу увидеть!» —

«Видеть!» —

С насмешкой гулко повторило эхо.



Так он воскликнул и сорвал покров.

«И что ж, — вы спросите, — ему открылось?»

Не знаю. Только полумертвым, бледным

Он утром найден был у ног Изиды.

О том, что видел он и что узнал,

Он не поведал никому. Навеки

Он разучился радоваться жизни;

Терзаемый какой-то тайной мукой,

Сошел он скоро в раннюю могилу...

«О, горе тем, — твердил он неизменно

В ответ на все расспросы, — горе тем,

Кто к истине идет путем вины!

Она не даст отрады человеку».



2 Перевод с латинского М. А. Кузьмина (Апулей. Апология, Метаморфозы, Флориды. — М., Изд. АН СССР, 1960, с. 312), в его же переводе даются и другие цитаты Апулея.

[info]m_ab

January 4 2007, 21:42:15 UTC 5 years ago

Успел к шапошному разбору?

ИНДИЙСКАЯ ПРИТЧА
Есть два случая, когда Господь не может не улыбнуться.
Когда человек тяжело болен и близок к смерти, а врач говорит матери больного: "Не бойтесь, я спасу его", то врач забывает, что в основе всякого события жизни или смерти лежит воля Господа. И, слыша его слова. Господь улыбается, думая: "Каким глупым должен быть этот человек, который хвастается, что спасёт жизнь своего пациента, умирающего по Моей воле".
И ещё Господь улыбается, когда два брата делят своё имение. Они измеряют землю и говорят: "Эта часть - моя, а та часть - твоя". И Господь улыбается, думая: "Вся Вселенная принадлежит Мне, но эти глупые братья говорят: "Эта часть-моя, а эта - твоя".

[info]sprezzatura2005

January 5 2007, 04:28:16 UTC 5 years ago

Re: Успел к шапошному разбору?

Простите,я не совсем понял эту притчу в свете основного вопроса моего постинга в ЖЖ...не поможете??:-))

[info]m_ab

5 years ago

[info]m_ab

5 years ago

[info]m_ab

5 years ago

[info]m_ab

5 years ago

[info]m_ab

5 years ago

[info]gilrain

5 years ago

[info]ex_chakrava

January 5 2007, 04:13:39 UTC 5 years ago

Для меня это сложный вопрос. Вроде много об этом говорили до нас. В разное время. Спросил-что для меня Гомер? или Новалис? или Лермонтов? или Тракль? или Г. Иванов?Что между ними общего и что их делает разными? Вроде все глашатаи сакрального, но как по разному? Почему я хорошо понимаю Иванова и Тракля? Тарковского и Заболоцкого? хуже Лермонтова и Тютчева, еще хуже Пушкина и Вийона,Данте и Петрарку. Совсем плохо Гомера и Вергилия. И совсе всегда со мной Руми и Хайам.
Время,вот тут все как то связано с ним.
Так что ответ получился у меня странный- для меня поэззия это ностальгия. По человеку, рассыпавшемуся в том что сейчас называют постмодерном. В постмодерне поэззия невозможна.

[info]sprezzatura2005

January 5 2007, 04:19:04 UTC 5 years ago

Спасибо за искренний ответ,Юрий!

[info]shehina

January 5 2007, 08:20:00 UTC 5 years ago

Платон был прав:)))))))))))))))))))

***
В черном небе слова начертаны —
И ослепли глаза прекрасные...
И не страшно нам ложе смертное,
И не сладко нам ложе страстное.

В поте — пишущий, в поте — пашущий!
Нам знакомо иное рвение:
Легкий огнь, над кудрями пляшущий,—
Дуновение вдохновения!
***
И не спасут ни стансы, ни созвездья.
А это называется — возмездье
За то, что каждый раз,

Стан разгибая над строкой упорной,
Искала я над лбом своим просторным
Звезд только, а не глаз.

Что самодержцем вас признав на веру,—
Ах, ни единый миг, прекрасный Эрос,
Без вас мне не был пуст!

Что по ночам, в торжественных туманах,
Искала я у нежных уст румяных —
Рифм только, а не уст.

Возмездие за то, что злейшим судьям
Была — как снег, что здесь, под левой грудью
Вечный апофеоз!

Что с глазу на глаз с молодым Востоком
Искала я на лбу своем высоком
Зорь только, а не роз!
В черном небе слова начертаны —
И ослепли глаза прекрасные...
И не страшно нам ложе смертное,
И не сладко нам ложе страстное.

В поте — пишущий, в поте — пашущий!
Нам знакомо иное рвение:
Легкий огнь, над кудрями пляшущий,—
Дуновение вдохновения!

***
Плоти - плоть, духу - дух,
Плоти - хлеб, духу - весть,
Плоти - червь, духу - вздох,
Семь венцов, семь небес.

Плачь же, плоть! - Завтра прах!
Дух, не плачь! - Славься, дух!
Нынче - раб, завтра - царь
Всем семи - небесам.
***
Нынче я гость небесный
В стране твоей.
Я видела бессонницу леса
И сон полей.

Где-то в ночи подковы
Взрывали траву.
Тяжко вздохнула корова
В сонном хлеву.

Расскажу тебе с грустью,
С нежностью всей,
Про сторожа-гуся
И спящих гусей.

Руки тонули в песьей шерсти,
Пес был сед.
Потом, к шерсти,
Начался рассвет.



***
В синее небо ширя глаза -
Как восклицаешь:- Будет гроза!

На проходимца вскинувши бровь -
Как восклицаешь:- Будет любовь!

Сквозь равнодушья серые мхи -
Так восклицаю:- Будут стихи!



[info]sprezzatura2005

January 5 2007, 11:44:03 UTC 5 years ago

Re: Платон был прав:)))))))))))))))))))

Так в чем был прав Платон?? Что поэтов гнать надо из нормального государства??:-))
А Марину Ивановну так бы хотелось уважать не только как Поэта!..Но "то письмо" Рильке...Всё свело на нет...Многое свело на нет...(((

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]0_nihil

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]sprezzatura2005

January 6 2007, 12:53:00 UTC 5 years ago

Не Солоновича ли это перевод,уважаемый m ab??:-)


Альдо Палаццески: ДАЙТЕ МНЕ ПОРЕЗВИТЬСЯ

Кри кри кри,
фру фру фру,
уйи уйи уйи,
ийу, ийу, ийу.

Поэт забавляется
бесконечно.
Мешать ему бессердечно.
Тем паче не надо злиться,
дайте ему порезвиться,
бедняжке,
ведь он и не помышляет
о большой поблажке.

КукУ рурУ,
рурУ кукУ,
куккууккурукУ!

Что значит сие безобразие?
Эти строфы... гм... экзотические?
Вольности, вольности,
вольности поэтические.
Они моя слабость.

Фарафарафарафа,
Таратаратарата,
Парапарапарапа,
Ларалараларала!

Хотите, растолкую?
Да это же отходы.
Прошу без оскорблений
не глупости - отбросы
других стихотворений.

Бубубубу,
фуфуфуфу.
ФриУ!
ФриУ!

Но на кого рассчитан
подобный бред?
Зачем его строчит он,
горе-поэт?

Билобилобилобилобило
блюм!
Филофилофилофилофило
флюм!
БилолЮ. ФтлолЮ.
Ю.

Нет, неправда, что это не значит...
Это значит кое-что.
это значит...
Сейчас вам все станет ясно:
представьте, что кто-то поет,
не зная слов.
Но ведь это ужасно. Ужасно.
А я нахожу, что прекрасно.

Аааа!
Ээээ!
Ииии!
Оооо!
Уууу!
А! Э! И! О! У!

Как вам, не знаю,
а мне за вас неловко.
Скажите честно - это не рисовка:
мол, посудите сами,
не так уж это трудно -
грешить стихами?

Уиск... Уиуск...
Уишу... шу шу,
Шукоку... Коку коку,
Шу
ко
ку.

Но, юноша, вы многого хотите
от тех, кто не знаком
с японским языком,

АбИ, алИ, аларИ.
Риририри!
Ри.

А я бы не мешал ему кривляться,
пусть корчит из себя паяца,
он в результате прослывет ослом -
и поделом.

Лабала
фалала
фалала...
и еще лала...
и лалала лалалалала лалала.

Такие сочинения вчера
еще сошли бы с рук.
Сегодня же, куда ни плюнь - вокруг
профессора.

Ахахахахахахах!
Ахахахахахахах!
Ахахахахахахах!

Тем более я прав,
не возражайте,
теперь, когда любой - ума палата,
никто пророком не считает
поэте -
и дайте ему порезвиться!
================================================
Вполне дада-стихо...))Почему бы нет???:-)

[info]m_ab

January 6 2007, 16:26:39 UTC 5 years ago

Re: Не Солоновича ли это перевод,уважаемый m ab??:-)

ДА, ПЕРЕВОДЧИК ИТАЛЬЯНЦА - ЕВГЕНИЙ СОЛОНОВИЧ.

Теперь к вашему вопросу, прозвучавшему выше.
Бабушка любила «солидные» имена, она и нарекла меня Максимианом. Друзья зовут просто – Макс.
Предвидя еще вопросы, дам исчерпывающую инфу: я раза в два моложе вас, но, кажется, это не имеет принципиального значения для разговоров о поэзии; холост, а средства к существованию добываю купечеством, но ни то, ни другое к разговорам о поэзии вроде бы опять-таки не имеют особого касательства.
Теперь встречный ход. Я думал, это вы начинаете «складывать» посты в своем журнале и, признаться, меня это, мягко говоря, удивляло. Значит, это помимо вашей воли. Плохо! Наверно, есть смысл тему с большим количеством комментов строить на двух-трех и более страницах, чтобы не было складывания. Так как оно складывает и дискуссию. Я повторяю: я бы очень хотел участия в ветке темы о поэте и творчестве, которую я думал развить индийской притчей, и других участников вашего салона. Но, видимо, эту ветку никто, кроме меня, незадачливого, и вас, любезного хозяина, и не читает. Жаль! Разговор получился бы очень интересный.
Так, может, вы, Константин, пригласите к разговору персонально? А еще лучше – может, мы этот разговор продолжим на новой странице? Там нужны нам будут притча и оба стихо – Бьюрно и Палаццески. Но ведь их туда перенести не составляет труда, не так ли? А там, на виду, и подключились бы ваши умные, эрудированные, понимающие друзья. Кстати, помянутый вами M.A.N друг или, скорее, наоборот?

[info]m_ab

5 years ago

[info]m_ab

5 years ago

[info]m_ab

5 years ago

[info]m_ab

5 years ago

[info]m_ab

5 years ago

[info]m_ab

5 years ago

[info]m_ab

5 years ago

[info]m_ab

5 years ago

[info]fr_per_lvx

January 6 2007, 16:23:17 UTC 5 years ago

Алина Витухновская "Злые пистолеты" (о поэтах, безумии


Вы, подражатели и дети
продажных наших нежных душ,
кортеж изнеженный уедет
от ваших ужасов и стуж.

Среди гнилья архитектуры
в учрежденьях и гробах
пусть наши черные скульптуры
на ваших крепятся губах.

Пусть слепят наши поцелуи
слепые улицы клыки,
и плесневелый ветер сдует
тепло с разорванной реки.

Мы сумасшедшие уроды,
мы уроженцы всех адов,
мы взорванных водопроводов
гнилая бешенная кровь.

Мы беженцы теплоснабжений,
мы обожженные тела,
мы неизбежность унижений,
мы нежность язвенная зла,

нагие гении злодейства,
гестапо пасти пустоты,
мы пожиратели младенцев,
мы торжествующие рты.

Мы марширующие орды
адреналиновых людей.
Нам дали нужные свободы
и все возможности смертей.

Мы обнаглевшие подонки.
Мы киношвы тревожной лжи.
Мы разорвавшиеся пленки,
чужих пороков коллажи.

Мы негры некрореализма,
нагромождение дерьма.
Мы мародеры грешной жизни,
окрошка здешнего ума.

Мы прирожденные убийцы.
У нас зеленые глаза.
У нас бессмысленные лица
и обезьяньи голоса.

Мы гениальные поэты.
Мы покорители блядей.
Мы курим злые сигареты
среди не близких нам людей.

Мы гениальные поэты.
Мы ничего не станем ждать.
Мы купим злые пистолеты
и будем нагло убивать.



[info]sprezzatura2005

January 6 2007, 16:27:45 UTC 5 years ago

Re: Алина Витухновская "Злые пистолеты" (о поэтах, безум

Крутая поэтесса,крутой стихо...) Меня вот это особенно улыбнуло:

Мы гениальные поэты.
Мы покорители блядей.
Мы курим злые сигареты
среди не близких нам людей.
)))

[info]fr_per_lvx

5 years ago

[info]fr_per_lvx

5 years ago

[info]fr_per_lvx

5 years ago

[info]krinna

January 6 2007, 21:03:39 UTC 5 years ago

Есть твари. Есть творцы. Запретов - нет...

Прежде всего, с праздниками вас, Дамы и Господа.

Гвинн, прозаический отрывок - Саша Соколов, очень подходящая к теме его "Школа дураков". Стихотворение - отрывок из "Четырёх квартетов" любимого мною Томаса Стернза Элиота.

И в качестве итога сонет. Думается мне, им будет всё сказанно и все итоги подведены. (Гвинн, только не спрашивайте, кто автор.)

Кто на путях к невоплотимой цели
Знал крутизну непройденных дорог
И неосуществимое берёг
В себе - душой, скорбеющей о теле, -

Тот скудостью был вправе пренебречь
Того, что суть божественную скрыло,
Полёт провидя в существе бескрылом,
В мычании немом - пророка речь.

Натура! Кости, сухожилья, нервы -
Пусть всё земное в землю и уйдёт.
Подолом девка тротуар метёт?
Возьми её. Моделью - для Минервы.

Есть твари. Есть творцы. Запретов нет.
Благодарю тебя за мой сонет.

[info]sprezzatura2005

January 6 2007, 21:12:33 UTC 5 years ago

Re: Есть твари. Есть творцы. Запретов - нет...

А я и не спрашивaю,кто автор.Ибо знаю.Спасибо.
С Рождеством!

[info]shehina

5 years ago

[info]katrin2006

January 7 2007, 05:07:45 UTC 5 years ago

Поэт - это больше, чем мастер стихосложения. Это человек, поэтизирующий, а точнее, эстетизирующий свою жизнь. Создающий из жизни некое произведение искусства - -фантазия, творчество, креатив, нестандартность. Поэтому поэтом можно назвать и Эйнштейна. Поэтом от физики.

[info]sprezzatura2005

January 7 2007, 11:21:51 UTC 5 years ago

Поэт как "Денди-Строитель"...)

Очень даже разделяю Вашу точку зрения,милая Катрин!..)

[info]vrode

5 years ago

[info]0_nihil

January 8 2007, 09:13:39 UTC 5 years ago

На самом деле все говорят о поэтах одно и тоже))) подбирая слова в меру своей обусловлености)))

[info]sprezzatura2005

January 8 2007, 13:48:34 UTC 5 years ago

Поэт...

...
Скольжу к обледенелой водокачке,
И спотыкаясь мерзлый воздух ем,
И разлетаются грачи в горячке.
А я за ними ахаю,крича
В какой-то мерзлый деревянный короб.../c/

[info]shehina

5 years ago

[info]shehina

5 years ago

[info]chi_guene

5 years ago

Previous
← Ctrl← Alt
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…